Nein, Luisa, du hast in der Diskussion, ob allgemein die Türen für Ausländer nach Deutschland dichtgemacht werden zu unseren Gegenargumenten gesagt, es wären nicht die richtigen. Dein Argument war dass WIR nur uns nur auf eine Minderheit beziehen würden, weil die Flüchtlinge die aus wirklicher Not kommen, nur einen geringen Teil ausmachen. Die Ausländer, die nach Deutschland kommen würden wollten IN DER REGEL unseren "hohen Lebensstandart". Ich habe erklärt, warum es anders ist und die Argumente doch relevant für die Diskussion über Zuwanderu­ng sind und nun du willst plötzlich behaupten, DU hättest nur von einem geringen Teil gesprochen. Ja was sind denn dann deine Gegenargumente zu unseren in Bezug auf die Zuwanderung allgemein? Du hast ja überhaupt keine genannt, wenn du dich die ganze Zeit nur auf eine kleine Gruppe bezogen hast. Warum haben wir denn dann die falschen Argumente in der allgemeinen Ausländerfrage genannt? Du müsstest dich gar nicht wiederholen, weil du gar keine Argumente dagegen genannt hast sondern im Nachhinein nur behauptest wir hätten dich falsch verstanden und falsch zitiert. Es ist total widersprüchlich was du schreibst. Aber du willst meine Argumente halt nicht verstehen und gehst nicht darauf ein. Lassen wir es. 

Zur Deutschpflicht: Egal ob ich jetzt gute Vorschläge habe zur Integration oder auch nicht, ich bin überzeugt davon das die Deutschpflicht eher das Gegenteil bewirkt und nichts bringt. Sinnvoller wären eher Möglichkeiten und Projekte, wo deutsche und ausländische Kinder sich treffen. Es wurden auch Gesamtschulen angesprochen. Dass man allgemein mehr darauf achtet, dass sich in Schulen Kulturen und Nationalitäten vermischen. Integration in die Gesellschaft fängt woanders an. Das Problem ist dass in manchen Bezirken auf bestimmte Schulen fast nur ausländische Kinder gehen, das müsste geändert werden.

@Laubfrosch: Hä??? Das kapier ich jetzt irgendwie nicht.
@Larah: Also, 1. bin ich immer noch der Ansicht das ihr hier die falschen Argumente ausgesucht habt. Ich habe das auch schon mehrmals erläutert, werde also nicht noch einmal von vorne anfangen. Du bist anderer Meinung. Gut. Und ich glaube wir sollten es dabei beruhen lassen. Nur noch eine Sache: Der Beitrag auf den du dich in deiner letzten Antwort beziehst handelte von der Ausländergruppe, die meiner Meinung nach,  Probleme verursacht. Ich bin mir selber darüber im Klaren das nicht alle Ausländer gleich sind. Und das habe ich im übrigen auch schon geschrieben. Es ist nur ein sehr kleiner Anteil, aber er ist nun einmal da. Die Diskusion ob man die Tore für Ausländer schließen sollte war im Übrigen zu dem Zeitpunkt schon lange beendet. Um genau zu sein gab es sie nicht mehr seit web seinen Standpunkt klar gestellt hat und ich habe von anfang an gesagt das ich nicht seiner Meinung bin und man Ausländern weiterhin Zutritt nach Deutschland gewähren sollte. Diese Sache das der Staat es sich nicht leisten kann, hast du jetzt schon tausendmal kritisiert und ich habe dir schon genauso oft erklärt wie es gemeint war. Zu der Deutschpflicht: Bei uns gibt es auch so Aufsichtslehrer und ich fühle mich nicht von denen belauscht. Außerdem sollte man sich irgendwann fragen, ob man für, oder gegen Integration ist. Und hast du einen besseren Vorschlag?

In Deutschland gibt es viele Ausländer, die keinen guten Schulabschluss haben und deswegen keinen Arbeitsplatz finden. Aber wozu braucht man einen guten Schulabschluss, wenn man z.B. in einer Fabrik arbeitet?
Das eigentliche Problem ist nicht der schlechte Schulabschluss von Ausländern, sondern die Arbeitslosigkeit. 100000 mehr afrikanische Flüchtlichtlinge in Deutschland sind so schlimm, wie wenn in Afrika die Bevölkerung um 100000 sänke und sie in Deutschland um 100000 anstiege...

Also, ich sage es auch noch mal, Luisa: Die Diskussion fing damit an, dass du kritisiert hast wir würden nicht die richtigen Gegenargumente nennen für die Ansicht von web, dass man die Tore für die Ausländer ganz allgemein dicht machen sollte, die würden sich vom deutschen Staat nur aushalten lassen, der hätte schon genug Milliarden für Ausländer und Ärmere gespendet und keine Kriege zu verantworten. Irgendwann wäre mal Schluss.

Und ich habe versucht dir zu erklären, warum die genannten Argumente eben doch bedeutend sind. Jetzt sprichst du nur noch von einer bestimmten Gruppe Ausländer, die nach Deutschland kommen, ein besseres Leben wollen aber nicht arbeiten und kein deutsch lernen wollen. Aber das ist doch nicht die Mehrheit an Ausländern die hierher kommen. Deine Argumente waren dass sich das der deutsche Staat nicht leisten kann (Zitat) und dass die meisten Auslände­r zu uns kommen um ein besseren Lebensstandart und unseren Wohlstand zu wollen. Ich habe versucht, zu erklären das der Wohlstand unter anderem auch mit anderen Ländern zusammenhängt und auch auf Kosten ärmerer Länder geht. Da kannst du doch jetzt nicht behaupten du hättest nur von einer bestimmten Gruppe geredet (die bestimmt nicht die Mehrheit ist). Es war eine allgemeine Diskussion darüber, ob man die Tore dicht macht für Ausländer, ob der deutsche Staat auch eine Verantwortung gegenüber anderen hat, ob er auch seinen Teil dazu beiträgt wie es manchen Völkern auf anderen Teilen der Erde geht und wie sein viel genannter Wohlstand (auf den es die anderen abgesehen haben) eigentlich zustande kommt.  

Zur Deutschpflicht: Ja, es wäre schon gut wenn die Ausländer hier deutsch lernen. Nur muss man dabei bedenken dass es für viele (gerade Ältere) schwierig ist und man nichts für die Integration getan hat wenn man ihre Kinder am Schulhof abhört, sie bestraft weil sie ihre Muttersprache sprechen und zum Deutschsprechen zwingt.

Noch mal:
Ich bin nicht der Meinung, dass man Ausländer nicht nach Deutschland lassen sollte.
Die einzige Gruppe, die meiner Meinung nach ein Problem für Deutschland darstellt ist die, die sich nicht integrieren will. Sich also weigert Deutsch zu lernen etc. Ein anderes Problem sehe ich nicht und das habe ich hier auch schon mehrmals gesagt. Also ein letztes Mal: Ich bin nicht webs Auffassung, das man die Tore für Ausländer schließen sollte!!!!! Ich betrachte die Ausländer nicht zu einseitig, sondern du hast mal wieder etwas aus dem Zusammenhang herausgerissen. Ich sagte, man darf Ausländer nur abschieben, wenn sie sich nicht integieren wollen. Es geht hier schließlich um ein Ausländer Problem und meiner Meinung nach ist das einzige Problem eben das ein kleiner Teil der Meinung ist nach den Gesetzten seines Heimatlandes hier weiter leben zu können. Also, der meiste Teil der Ausländer macht keine Probleme, das weiß ich. Aber es geht in dieser Diskusion nun einmal um die Problemfälle!

Also, ich versuche mich diesmal kürzer zu fassen. Ich bin der Meinung dass es in der allgemeinen Ausländerfrage und als Antwort auf eure Argumenten sehr wohl eine Rolle spielt, was wir an Punkten angesprochen haben.  

1. Was ich (oder manche anderen) genannt haben waren Beispiele dafür dass auch die Deutschen am Leid anderer Schuld sind (oder waren) und egal wer jetzt einwandert bin ich der Meinung, dass Deutschland allgemein nicht in der Position ist einfach mal zu sagen "Wir lassen die anderen nicht rein damit es uns gut geht".

2. Die Beispiele sollten auch zeigen, dass wir unseren WOHLSTAND unter anderem auch mit Hilfe (oder teilweise sogar auf Kosten) anderer aufgebaut haben bzw. erhalten und das spielt hier in der Diskussion keine unerhebliche Rolle. Auch der Welthandel der Industrieländer und die Auslagerung von Jobs ins Ausland wegen billig-Löhnen zeigen, dass Deutschland (und andere) den Vorteil für sich nutzen und an anderen Ländern bereichern - auch auf Kosten von deren Wirtschaft, die nicht besser werden kann. Auf der anderen Seite aber die Ausländer im eigenen Land nicht zu wollen (weil sie vielleicht auch eine Chance auf ein besseres Leben und unseren Wohlstand wollen) ist dann aber ziemlich egoistisch.

3. Die Geschichte ist wichtig für das heutige Deutschland, denn sie hat dazu beigetragen wie wir heute sind. Alleine hätten die Deutschen das nicht geschafft ihr Land so wieder aufzubauen und das spielt auch eine Rolle in der Ausländer- und Flüchtlingsfrage, ganz allgemein.

4. Es gibt nicht nur einfach die Flüchtlinge die sonst sterben würden wenn sie zurück gehen, und die anderen, die in ihrem Heimatland gut leben könnten aber einfach einen besseren Job in Deutschland suchen. Es gibt auch Menschen die aus schlimmer Trostlosigkeit, hoher Kriminalität, sehr hoher Arbeitslosigkeit fliehen (so das man im eigenen Land es geschafft hat sich irgendwie durchzuschlagen, aber woanders versucht für sich oder die Familie eine Perspektive zu finden und nicht am Rand des Existenz Minimums). Das kann ich gut verstehen und sie deshalb nicht reinlassen zu wollen weil sie "unseren hohen Lebensstandard wollen" ist egoistisch nur auf seinen Vorteil bedacht.

5. Ich finde Luisa redet nur von einer bestimmten Gruppe von Ausländern die sich nicht einfügen wollen, kein deutsch lernen wollen und sozusagen "dem Staat auf der Tasche liegen". Das ist aber nicht die Mehrheit von der du da sprichst. Auch wenn nicht allen im eigenen Land der Tod droht (manchen aber schon) sind sie oft aus schlimmen Zuständen und Ländern geflohen wo es für sie keine Zukunft gibt. Sie wollen meistens einen Job aber dürfen nicht arbeiten oder finden keine Arbeit. Das ist das Problem.

6. Am Problem der fehlenden Int­egration sind nicht nur die Ausländer Schuld sondern oft auch die Deutschen, z.B. das Bildungssystem. Ausländische Kinder aus ärmeren Familien haben es oft schwer. Und da wären wir wieder beim Thema. Ob sie sich integrierter fühlen können wenn man ihnen Verbote ausspricht und ihnen Deutsch als Zwang vermittelt ist wirklich die Frage. Ich glaube es würde eher das Gegenteil bewirken. Außerdem ist für viele von ihnen die Schule sowieso schon ein Ort, an dem sie sich nicht wohl fühlen, vielleicht nicht zugehörig usw. Wenn man sogar schon in den Pausen abgehört wird dann kann das ja erst recht keine Atmosphäre sein, wo es ihnen gut gehen kann, sie sich entfalten können oder sich integrierter fühlen. Und es ist ein zu extremer Eingriff in die persönliche Freiheit. Und da man es nicht richtig kontrollieren kann denke ich auch nicht dass sich die meisten wirklich daran halten würden. Deshalb wurde es auch an den meisten Schulen nicht umgesetzt. Es ist keine Lösung.  

 Also noch einmal:
Zu deinen Kolonien. Ja Deutschland hatte auch Kolonien in Afrika und die willkürliche Festlegung von Grenzen ist auch heute noch ein großes Problem in diesen Ländern. Aber, die Menschen die aus diesen Ländern flüchten, flüchte nicht nach Deutschland. Hab ich auch schon mal gesagt. Und da liegt das Problem an dem Argument. Die meisten Menschen die aus Afrika flüchten landen in Frankreich, oder Spanien etc.. Aber nicht in Deutschland sie tragen also auch nicht zu dem Problem mit den nicht integrierten Ausländern bei. Ja, ein paar kommen sicherlich auch nach Deutschland, aber sie stellen bestimmt nicht den großen Faktor an Ausländern dar. Noch mal zum 2. Weltkrieg. Ich glaube ich habe deutlich gesagt, dass man seine Geschichte nicht vergessen darf. Ich weiß was damals passiert ist und ich weiß auch, dass viele Deutsche unendlich viel Leid über andere Menschen gebracht haben und teilweise auch noch bringen. Aber, die Menschen die damals mit im Krieg kämpften haben sind alle ca. um die 80 Jahre, viele werden also schon gestorben sein. Es ist richtig das gerade Angehörige und Leute die damals Kinder waren immer noch sehr an den Folgen des Krieges leiden, aber wie gesagt, ihr wolltet damit web zeigen welche Menschen alle in Deutschland einwandern. Und mal ehrlich glaubst du wirklich, dass die Menschen die damals von Deutschen gequält wurden wirklich nach Deutschland zurück wollen? Und nur darum ging es mir in meinem Beitrag. Und jetzt zu dem offensichtlichen Problem das du mit meiner Ausage hast das Ausländer vorallem nach Deutschland kommen, weil sie auf eine bessere Zukunft hoffen. Warum sollten sie denn kommen wenn es ihnen blendent in ihrem Land geht? Du sagst selber du kennst welche die kommen weil es ihnen schlecht ging, in ihrem Land. Habe ich jemals etwas anderes gesagt? Sie wollen ein besseres Leben- sprich einen verbesserten Lebensstandart. Das Zitat 'der deutsche Staat kann es sich nicht leisten' ist wieder völlig aus dem Zusammenhang herausgerissen. Ich sagte wenn Leute nach Deutschland kommen, weil sie hier auf verbesserte Chancen hoffen, dann aber noch nicht mal Deutsch lernen wollen und so weiterleben wie z.B. in der Türkei, dann sollte der Staat die Möglichkeit haben sie abzuschieben (immer davon ausgehend, das sie dort nicht umgebracht werden würden etc.). Wollen sie nämlich wirklich nach Deutschland, weil sie in ihrem Land verhungern würden, hätten sie auch kein Problem damit Deutsch zu lernen und sich zu integrieren und dann würde man sie auch nicht abschieben. Wie du nun daraus schließt, dass ich mich nur um meinen  eigenen Wohlstand kümmere ist für mich nicht ersichtlich und völlig an den Haaren herbeigezogen.
Noch einmal zum eigentlichen Thema: Wie gesagt, allgemein bin ich für die Deutschpflicht. Sie hilft Kindern Deutsch zu lernen und somit auf eine bessere Zukunft zuhoffen. Das Problem das du ansprichst, mit der Kontrolle, ist allerdings gegeben. Und eine Lösung wird es dafür auch nicht geben. Du kennst bestimmt den Spruch: Jede Regel ist dafür da um gebrochen zu werden. Würde die Deutschpflicht aber in der Schulordnung stehen und würde es eine entsprechende Bestrafung geben wenn jemand dagegen verstößt (bitte nicht falsch verstehe, ich meine hier nicht Schulausschluss, oder so), wird es einige schon abschreken und sie werden sich so an die Deutschpflicht halten. Mit Aufsichtlehrern die den Schulhof beaufsichtigen könnte man eine gewisse Kontrolle in die Sache bringen. Sie sollen die Schüler nicht belauschen, aber auch im Vorbeigehen hört man welche Sprache jemand spricht. Bei Klärungsbedarf kann der Lehrer nachfragen. Und wenn man wirklich nur Vokabeln lernt kann man dies an dem beiligendem Vokabelheft, oder ähnlichem, bestimmt auch beweisen. Wie gesagt eine vollständige Kontrolle wird es nie geben, aber soetwas gibt es nie. Und ich glaube schon das die meisten Schüler sich durch Maßnahmen, wie ich sie gerade aufgeführt habe, daranhalten werden und sich in Deutsch unterhalten. 

zu Luisa: Da du auch bei anderen sehr kritisch bist und ihre Argumente analysieren willst solltest du dir vielleicht aber auch mal selbstkritisch betrachten was du geschrieben hast. Also: Du hast behauptet, Deutschland war zwar eine Kolonialmacht aber das hätte Afrika ja nicht sonderlich betroffen und ist schon lange her. Ich habe dir mal Argumente geliefert dass das eben sehr wohl auch noch eine Rolle für die Gegenwart spielt. Außerdem hast du gesagt "die Leute die noch da sind und beim 2. Weltkrieg Schaden genommen haben sind sehr wenige". Abgesehen davon dass ich die Aussage etwas unglücklich formuliert finde habe ich dir dazu gesagt dass unter dem 2. Weltkrieg sehr viele Menschen gelitten haben und es gerade mal 60 Jahre her ist. Man kann also nicht einfach mal so sagen dass es keine große Rolle mehr für Deutschland heute spielt. Es spielt eine Rolle, auch in Bezug auf die Ausländerfrage. 

Du hast selbst zugegeben, dass beim Welthandel die Industrieländer wie Deutschland arme Länder übervorteilen und teilweise auch ausbeuten. Wir (und auch andere reiche Länder) leben also in vielen Bereichen auf Kosten von anderen. Das trägt für den Wohlstand der Industrieländer viel bei. Für manche Jobs in Deutschland oder anderswo sucht man lieber Billig-Arbeiter im Ausland was die eigene Wirtschaft­ bereichert und das Wirtschaftswachstum der ärmeren Länder hindert. Und es war nun einmal deine Aussage: "Die Ausländer die nach Deutschland kommen, wollen in der Regel einen besseren Job haben und in besseren Lebensumständen wohnen. Nicht nur die hohen Sozialabsicherungen, sondern auch der allgemein sehr hohe Lebensstandart, bewegen Leute aus ärmeren Ländern nach Deutschland zu kommen." Also sagst du damit ja dass unser Wohlstand durch die Ausländer gefährdet ist, den wir uns lieber selbst wahren wollen. Aber wie kam unser Wohlstand zustande? Vielleicht auch mit Hilfe von Ausländern und immer wieder auch auf Kosten von ärmeren Ländern, oder?

Du kannst ja mal schön in der Theorie behaupten die Ausländer wollen nur etwas Besseres die zu uns kommen, könnten aber auch gut in ihrem Land leben. Das stimmt so nicht. Ich kenne einige Menschen die nach Deutschland eingewandert sind und es ging ihnen vorher ziemlich schlecht. Nicht alle flüchten von Kriegen und Hungersnot (aber auch die flüchten zu uns und in andere Industrieländer) sondern einfach aus Situationen von extremer Arbeitslosigkeit oder Unterdrückung. Aber klar, sie könnten ja trotzdem gut da bleiben wo sie waren, was kümmert es uns? Und du hast unrecht wenn du so tust als ob die Menschen in Not auch einfach in Deutschland bleiben dürften und nur die anderen abgeschoben werden, die angeblich hier gut leben wollen aber nicht arbeiten und nicht deutsch lernen wollen. Ist es nicht auch ein bisschen komisch wenn du auf der einen Seite schreibst dass sie einen besseren Job wollen, auf der anderen Seite sagst du dann aber, dass es ok ist wenn man sie abschiebt wenn sie sich nicht aus eigenen Einnahmen versorgen können und keine deutsch lernen wollen? Klingt so, als ob sie sich verweigern? Ich dachte sie wollen einen besseren Job? Das Problem ist meistens nicht dass sie sich nicht selbst versorgen können sondern dass sie nicht arbeiten dürfen oder keine Arbeit bekommen.

Wenn du das also so schreibst, und dazu noch "der deutsche Staat kann es sich nicht leisten" und "sie wollen unseren hohen Lebensstandart" dann brauchst du dich nicht über die Reaktionen und wie es bei anderen Lesern ankommt zu wundern. Da gebe ich Ramon ganz recht das klingt elitär und so, als ob man sich nur um den eigenen Wohlstand (oder den der Deutschen) sorgt.

Und spielt es für das heutige Deutschland nicht eine sehr große Rolle was nach dem 2. Weltkrieg geschah als es von den Siegermächten besetzt wurde, die Bundesrepublik gegründet wurde und man die Demokratie eingeführt hat? Haben also nicht andere Nationen und auch viele Gastarbeiter mitgeholfen dass Deutschland wieder aufgebaut wurde? War es nach dem 2. Weltkrieg erst mal überhaupt so sicher dass Deutschland weiter existiert? Haben wir nicht durch unsere Geschichte auch eine Verantwortung auch wenn wir die Weltkriege nicht selbst miterlebt haben, wo Deutschland beide mal hauptschuldig war und die vielen Menschen das Leben kostete? Spielt die Geschichte nicht eine große Rolle dafür wie das heutige Deutschland ist?

Zur Deutschpflicht: Auch hier bist du immer noch nicht auf die Argumente der anderen eingegangen wie es denn umzusetzen wäre. Noch mal: Machen es die Schüler freiwillig braucht man das Verbot anderer Sprachen nicht, wird es nicht überprüft halten sich die meisten doch nicht dran, überprüft man es würde es bedeuten, dass man die Schüler ständig abhört und ihre Gespräche belauscht. Das ist doch keine Maßnahme die zum Besten der Kinder sein kann.

Zu web: wenn du dich so gut mit der Geschichte auskennst wundere ich mich allerdings über einige deiner Aussagen. Dass du das mit den Kolonien nicht verstehst klingt aber nicht so als ob du wirklich so den Durchblick hast und die Zusammenhänge verstehst. Nochmal: Die willkürlich festgelgten Grenzen der Kolonialzeit von Deutschland und anderen Ländern sind Hauptgründe vieler Bürgerkriege in Afrika, das Nord-Süd-Gefälle wurde dadurch immer größer und heute noch besteht diese Kluft Armut und Reichtum. Viele­ Entwicklungsländer stehen heute noch in großer Abhängigkeit zu ihren früheren Kolonialherren und werden von reichen Ländern ausgebeutet. Das meiste habe ich ja schon zu Luisa geschrieben was ich dazu zu sagen habe. Ich finde es unglaublich dass man Bombenabwürfe und Kriege als "so belanglose Dinge" bezeichnen kann. Ich will nicht Deutschland schlecht machen sondern ich sehe nur die Zusammenhänge, finde einiges davon ungerecht und kann es nicht leiden, wenn man dann auch noch egoistisch seinen Wohlstand erhalten und für sich wahren will und was mit den anderen ist interessiert nicht.

An die Redaktion: Hoffe, dass ich nicht zu lang geschrieben habe, aber das musste noch mal gesagt werden.   

Es tut mir leid ein paar Dinge klären zu müssen,auch wenn sie eher wenig mit dem eigentlichen thema zu tuhen haben.

An Larah:

Eigentlich finde ich es unglaublich,was du hier schreibst!Du kennst mich nicht,wirfst mir jedoch Dinge vor,ich müsse mich mehr mit der Geschichte Deutschlands beschäftigen!!!Jeder der mich kennt weiß das ich wirklich sehr viel über den zweiten Weltkrieg weiß,und das ist noch lange nicht übertrieben.Was du mít deinen Kolonien meintest,verstehe ich nicht,das war früher haltebend so in Europa.Du hast auch von dem 1 und 2 Weltkrieg geschrieben.Im 2.Weltkrieg wurden viele Menschen getötet,aber das hier ist ein neues Deutschland.Du versuchst nur Deutschland schcht zu machen!ch schrieb außerdem nur das man die Grenze für noch mehr einwanderer sperren sollte,und nicht das man die ausländer aus dem Land schmeißen sollte.

An Ramon:

Ich brauch und will nicht an ein Holocaust Gedenkmal,warum?Ich weiß schon sehr viel aus dem Fernsehen und auch aus Büchern.Deine indirekte Behauptung ich und Luisa wären Rassistisch,ist ja wohl das Allerletzte!Nur weil wir meinten man könne auch mal Ausländern die Einwanderung verbieten.Du dachtest mei eigener Wohlstand wäre für mich in Gefahr.Stimmt nicht,ich sehe,um es krass zu schreiben,den Wohlstand für Deutschland in Gefahr.

Und jetzt hoffe ich mit dem Eigentlichen Thema weiter machen zu können.Also man kann den Menschen in Deutschland zwar verbieten Türkisch oder so zu sprechen,aber man kann das ja nicht wirklich kontrollieren,daher meinte ich,man solle einfach die Grenzen für die Ausländer zu machen die nicht flüssig Deutsch können,so gäbe es in der Zukunft das Problem weitgehenst nicht mehr.Und die Ausländer die hier in Deutschland sind,werden sicherlich irgedwann der Deutschen sprache mächtig sein.

ch weiß ja nicht was die Leute immer lesen. Ich hab mit keiner Silbe gesagt das es nicht viele Opfer im 2. Weltkrieg gab. Sondern lediglich, dass die meisten wohl kaum zurück nach Deutschland kommen wollen. Ich finde ihr bringt die falschen Argumente um webs Thesen zu entkräftigen. Das Problem mit der immer größer werdenden Anzahl von nicht integrierten Ausländern liegt nicht an den Flüchtlingen aus irgendwelchen Kriegen, die Deutschland mal geführt hat. Deutschland hat damals selber Arbeiter aus anderen Nationen nach Deutschland gebracht, so kamen die ersten Ausländer zu uns und nicht durch irgendwelche Flüchtlinge.
@Ramon: Ich hab nicht gesagt der 2.Weltkrieg läge schon lange zurück, sondern die Gründung von Kolonien in Afrika (ja Deutschland hatte hier welche, aber nur in einem kleinen Rahmen). Ich habe auch mit keinem sterbens Wörtchen gesagt das es richtig war was vor 60 Jahren in Deutschland passiert ist, oder das wir vergessen sollten was damals geschah!!! Und ich habe auch nicht gesagt, dass neue Ausländer  nur einen neuen Job und unseren besseren Lebensstandart haben wollen. Ihr nehmt euch einfach Sätze aus einem Zusammenhang und stellt sie verfälscht in den Raum. Ich sagte die Ausländer kommen zum größten Teil zu uns, da sie in ihrem Heimatland keinen Job finden und hier auf ein besseres Leben hoffen. Und das entspricht, fast immer, der Wahrheit! Ich habe damit kein bisschen rassistisch sein wollen. Nicht wir sind besser, sondern unsere Infrastruktur, das hat ja wohl nichts mit Rassismus zu tun!!!! Wir sind ein Industrieland, Deutschland ist beim G8-Gipfel mit vertreten, das sind einfach nur Fakten. Genauso wie es ein Fakt ist, das z.B. die Türkei ein kleineres Bruttosouialprodukt, als Deutschland hat und die Leute dort im Durchschnitt ärmer. Das hat doch nichts mit Ausländerfeindlichkeit zu tun! Ich habe extra am Anfang meines Beitrages geschrieben, dass ich webs Ansichten nicht zustimmen, aber irgendwie scheint das ja keinen hier zu interessieren. Und ja ich bin die Luisa aus der Kolumne. Ich weiß das Deutschland, wie viele andere Industriestaaten, mit seinem Export daran beteiligt ist, das es so extrem vielen Menschen sehr schlecht geht. Ich weiß das alle 3 Sekunden ein Kind an den Folgen von Armut stirbt, allein alle 5 Sekunden eines verhungert und alle 15 Sekunden eines einfach nur an verschmutztem Wasser stirbt. Ich weiß von der Armut in unserer Welt. Aber was hat das mit der Deutschpflicht, oder dem Problem von nicht integrierten Ausländern zu tun????
@Larah: Zu den ersten beiden Punkten habe ich ja schon in Ramons Antwort Stellung genommen. Zu deinem Punkt 3 und 4. Ich habe gesagt das der Flüchtlingsanteil nur einen sehr kleinen Anteil von Ausländern in Deutschland einnimmt. Und ich habe nicht gesagt das Flüchtlinge unseren Wohlstand wollen. Flüchtlinge wollen Schutz, sie wollen überleben, sie wollen Frieden. Und nichts anderes habe ich in meinem Beitrag gesagt. Und im übrigen, Flüchtlinge dürfen auch jederzeit nach Deutschland kommen und sie müssen, in den meisten Fällen auch nicht gehen, wenn sie in ihrem Land keinen Bedrohungen ausgesetzt sind und sie dort weiter leben können. Ich habe nicht gesagt, dass sich Deutschland keine Flüchtlinge mehr leisten kann, da haben andere Länder viel größere Probleme mit. Ich habe nur gesagt, dass ich es gerechtfertigt finde, wenn man Leute, die auch sehr gut in ihrem Land leben könnten, zurückschickt, wenn sie sich nicht bereiterklären Deutsch zu lernen und somit keine Chance auf einen Job haben, damit sie sich selbst versorgen können. Und damit wären wir auch wieder bei der Deutschpflicht angekommen, die durchaus sinnvoll ist. Flüchtlinge können aber in ihrem Land nicht weiter leben. Das charakterisiert sie ja schließlich!!!
Ich weiß das irgendwelche Leute hier wieder irgendetwas falsch verstehen. Nur noch einmal zum mitschreiben: Ich bin 1. nicht webs Ansichten, 2. habe ich mit keinem Wort gesagt das wir etwas besseres sind (und im übrigen auch nicht gedacht) und ich meine auch nicht das wir unsere Vergangenheit vergessen sollen und 3. sorge ich mich nicht um meinen eigenen Wohlstand und ich weiß wie schlecht es den Menschen in Afrika, Süd-Amerika und teilweise auch in Osteuropa, oder Asien geht!!!!!!!!!!!!!